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	<title>Kommentare zu: Rette sich wer kann</title>
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	<description>Hier habt Ihr die Gelegenheit, Eure Gedanken loszuwerden und neue Ideen in den Webdiskurs einzuspeisen. Für meine Studentinnen und Studenten soll dieser Blog die Gelegenheit bieten, sich untereinander und mit mir auch außerhalb von Vorlesungen und Seminaren auszutauschen. Aber er ist auch eine offene Plattform für alle, die gerne mitreden und dabei auch etwas zu sagen haben.</description>
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		<title>Von: Miriam Meckel</title>
		<link>http://www.miriammeckel.de/2009/06/13/rette-sich-wer-kann/comment-page-4/#comment-43864</link>
		<dc:creator>Miriam Meckel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 07:01:19 +0000</pubDate>
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		<description>@alle: der schokoladenspruch ist nat&#252;rlich von goethe und findet sich - neben anderen - auf dem boden eines restaurants in weimar (wo &#252;brigens auch die kaufh&#228;user &quot;goethe-kaufhaus&quot; und &quot;schiller-kaufhaus&quot; hei&#223;en, puh). und die schuhe sollen so sein (wurde ich von einer entsetzten verk&#228;uferin bei macy&#039;s in chicago auf anfrage beschieden)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@alle: der schokoladenspruch ist nat&#252;rlich von goethe und findet sich &#8211; neben anderen &#8211; auf dem boden eines restaurants in weimar (wo &#252;brigens auch die kaufh&#228;user &#8220;goethe-kaufhaus&#8221; und &#8220;schiller-kaufhaus&#8221; hei&#223;en, puh). und die schuhe sollen so sein (wurde ich von einer entsetzten verk&#228;uferin bei macy&#8217;s in chicago auf anfrage beschieden)</p>
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		<title>Von: Yolande Langendijk</title>
		<link>http://www.miriammeckel.de/2009/06/13/rette-sich-wer-kann/comment-page-4/#comment-43404</link>
		<dc:creator>Yolande Langendijk</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 13:41:10 +0000</pubDate>
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		<description>@Seantie Moenes am 13. Juni, Genau, Und auch gl&#252;cklicherweise gar keine st&#246;rend platzierte Kommas mehr, im ganzen Beitrag nicht; Super! 
Super Photo: „Die Schokolade (worauf oder -in dem wir alle stehen) fangt an zu fehlen“  nat&#252;rlich was sonst, soll es auch. 
Was ist die Relevanz von Macht, Geld, Kunst, wenn nicht geschickt f&#252;r die Gesellschaft also f&#252;r uns Menschen. Der Basis von Wirtschaft ist eher Kreativit&#228;t. Jeder gr&#246;&#223;ere Wertung oder Macht gegeben an Geld und Macht, anders als das erm&#246;glichen von Wirtschaft kehrt sich letztendlich gegen diese Wirtschaft. 
Ich f&#252;rchte das Wort Systemrelevanz wird eher uns als Sand durch Sandm&#228;nnchen wie immer auch gutgemeint oder? in die Augen gestreut.
Jonathan May erz&#228;hlt uns was die Welt Banken vor haben:
Jonathan May arbeitete f&#252;r das Internationale Monetaire Fonds (IMF) in England. Im fr&#252;he achtziger Jahren kam er nach der VS mit ein Plan um die Amerikanern zu befreien von ihre Schulen an dem Bankensystem durch dasselbe ‚kreditschaffende’ System zu ben&#252;tzen als die welche durch die internationale Banken ben&#252;tzt wurde. Das Gesetz das dieses System regelt ist die Uniform Commercial Code (UCC). Im anfang hatte May succes, aber letztendlich wurde er durch Bankensystem angeklagt und im Gef&#228;ngnis gesetzt. Jetzt sitzt er im F&#246;derale Gef&#228;ngnis im Midwesten wo er telefonisch sprach mit Lindsey Williams: Jonathan May tells the secrets of world bankers: http://www.vinesbranch.com/view/?pageID=60862</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Seantie Moenes am 13. Juni, Genau, Und auch gl&#252;cklicherweise gar keine st&#246;rend platzierte Kommas mehr, im ganzen Beitrag nicht; Super!<br />
Super Photo: „Die Schokolade (worauf oder -in dem wir alle stehen) fangt an zu fehlen“  nat&#252;rlich was sonst, soll es auch.<br />
Was ist die Relevanz von Macht, Geld, Kunst, wenn nicht geschickt f&#252;r die Gesellschaft also f&#252;r uns Menschen. Der Basis von Wirtschaft ist eher Kreativit&#228;t. Jeder gr&#246;&#223;ere Wertung oder Macht gegeben an Geld und Macht, anders als das erm&#246;glichen von Wirtschaft kehrt sich letztendlich gegen diese Wirtschaft.<br />
Ich f&#252;rchte das Wort Systemrelevanz wird eher uns als Sand durch Sandm&#228;nnchen wie immer auch gutgemeint oder? in die Augen gestreut.<br />
Jonathan May erz&#228;hlt uns was die Welt Banken vor haben:<br />
Jonathan May arbeitete f&#252;r das Internationale Monetaire Fonds (IMF) in England. Im fr&#252;he achtziger Jahren kam er nach der VS mit ein Plan um die Amerikanern zu befreien von ihre Schulen an dem Bankensystem durch dasselbe ‚kreditschaffende’ System zu ben&#252;tzen als die welche durch die internationale Banken ben&#252;tzt wurde. Das Gesetz das dieses System regelt ist die Uniform Commercial Code (UCC). Im anfang hatte May succes, aber letztendlich wurde er durch Bankensystem angeklagt und im Gef&#228;ngnis gesetzt. Jetzt sitzt er im F&#246;derale Gef&#228;ngnis im Midwesten wo er telefonisch sprach mit Lindsey Williams: Jonathan May tells the secrets of world bankers: <a href="http://www.vinesbranch.com/view/?pageID=60862" rel="nofollow">http://www.vinesbranch.com/view/?pageID=60862</a></p>
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	<item>
		<title>Von: Urs Bürgi</title>
		<link>http://www.miriammeckel.de/2009/06/13/rette-sich-wer-kann/comment-page-4/#comment-43400</link>
		<dc:creator>Urs Bürgi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 12:04:59 +0000</pubDate>
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		<description>Ist es vorstellbar, sich als Iranerin in Teheran die Frage zu stellen: Was haben wir f&#252;r ein System und was ist relevant f&#252;r dieses System, oder: wollen wir ein &quot;anderes&quot; System und wie soll es sein? Eine unglaubliche Herausforderung, Chance und ein immanentes Risiko, das nicht abzusch&#228;tzen ist. Da sind doch Opel und Co die kopper&#039;schen peanuts. Und Mafalda: Vergangenheit: Schah von Persien und die USA, &#214;L-Bedarf und Hussein als Lakai der &quot;Weltmacht&quot;, welches System agierte hier und was war relevant, welches Wertesystem? Daher: wir m&#252;ssen das System voranbringen, indem wir es wirklich &quot;demokratisieren&quot;, also die &quot;verp&#246;nte&quot; Mitbestimmung des Volkes realisieren, via Internet leicht machbar (Genf u.a.) Weg mit den &quot;adeligen V&#246;gten&quot;, Lobbyisten und &quot;Selbstversorgern&quot; (Bangemann und Co). Um Ramona zu zitieren:&quot; Wir sind das Volk&quot;, egal, in welchem Dialekt. Demokratie ist Herrschaft des Volkes, nicht seiner Repr&#228;sentanten und der &quot;Religionsf&#252;hrer&quot; (Iran und andere), Showmen (Berlusconi, Sarco und andere) und &quot;Spesenbetr&#252;ger&quot; (Labour, Brown)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ist es vorstellbar, sich als Iranerin in Teheran die Frage zu stellen: Was haben wir f&#252;r ein System und was ist relevant f&#252;r dieses System, oder: wollen wir ein &#8220;anderes&#8221; System und wie soll es sein? Eine unglaubliche Herausforderung, Chance und ein immanentes Risiko, das nicht abzusch&#228;tzen ist. Da sind doch Opel und Co die kopper&#8217;schen peanuts. Und Mafalda: Vergangenheit: Schah von Persien und die USA, &#214;L-Bedarf und Hussein als Lakai der &#8220;Weltmacht&#8221;, welches System agierte hier und was war relevant, welches Wertesystem? Daher: wir m&#252;ssen das System voranbringen, indem wir es wirklich &#8220;demokratisieren&#8221;, also die &#8220;verp&#246;nte&#8221; Mitbestimmung des Volkes realisieren, via Internet leicht machbar (Genf u.a.) Weg mit den &#8220;adeligen V&#246;gten&#8221;, Lobbyisten und &#8220;Selbstversorgern&#8221; (Bangemann und Co). Um Ramona zu zitieren:&#8221; Wir sind das Volk&#8221;, egal, in welchem Dialekt. Demokratie ist Herrschaft des Volkes, nicht seiner Repr&#228;sentanten und der &#8220;Religionsf&#252;hrer&#8221; (Iran und andere), Showmen (Berlusconi, Sarco und andere) und &#8220;Spesenbetr&#252;ger&#8221; (Labour, Brown)</p>
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	<item>
		<title>Von: US</title>
		<link>http://www.miriammeckel.de/2009/06/13/rette-sich-wer-kann/comment-page-4/#comment-43399</link>
		<dc:creator>US</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 11:43:30 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Urs, mein Beitrag sollte zum Nachdenken auffordern.

Gerade die drei relevanten S&#228;ulen, die Prantl benennt, fangen an zu br&#246;ckeln. Weil man nicht verstanden hat, dass man in der Finanzkrise Regulieren muss. Es wird nichts getan. Haben wir eine Wegguck- Kanzlerin! Erst werden die Banken gerettet und dann kommt lange gar nichts, dann wird gesagt der Staat soll sich raushalten wenn alles gut l&#228;uft, aber wenn es schief l&#228;uft, dann wird nach dem Staat geschrien! Wo soll das Geld herkommen, wenn nicht vom Staat. Aber den entl&#228;sst man ja in die Arbeitslosigkeit, also wo soll es dann herkommen! Wir brauchen Arbeitspl&#228;tze mit einem gerechten Mindestlohn bzw. Gehalt. Der Binnenmarkt muss gest&#228;rkt werden.

Obama kann in diesen paar Monaten die er im Amt ist nicht das schaffen was andere in Jahren verschludert haben. Aber reden kann er gut!
MfG</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Urs, mein Beitrag sollte zum Nachdenken auffordern.</p>
<p>Gerade die drei relevanten S&#228;ulen, die Prantl benennt, fangen an zu br&#246;ckeln. Weil man nicht verstanden hat, dass man in der Finanzkrise Regulieren muss. Es wird nichts getan. Haben wir eine Wegguck- Kanzlerin! Erst werden die Banken gerettet und dann kommt lange gar nichts, dann wird gesagt der Staat soll sich raushalten wenn alles gut l&#228;uft, aber wenn es schief l&#228;uft, dann wird nach dem Staat geschrien! Wo soll das Geld herkommen, wenn nicht vom Staat. Aber den entl&#228;sst man ja in die Arbeitslosigkeit, also wo soll es dann herkommen! Wir brauchen Arbeitspl&#228;tze mit einem gerechten Mindestlohn bzw. Gehalt. Der Binnenmarkt muss gest&#228;rkt werden.</p>
<p>Obama kann in diesen paar Monaten die er im Amt ist nicht das schaffen was andere in Jahren verschludert haben. Aber reden kann er gut!<br />
MfG</p>
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	<item>
		<title>Von: Urs Bürgi</title>
		<link>http://www.miriammeckel.de/2009/06/13/rette-sich-wer-kann/comment-page-4/#comment-43398</link>
		<dc:creator>Urs Bürgi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 11:25:58 +0000</pubDate>
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		<description>Ein sch&#246;nes Beispiel f&#252;r &quot;Das System&quot;, wie es &quot;spielt&quot;: manus manum lavat, oder so &#228;hnlich. http://www.sueddeutsche.de/kultur/935/472460/text/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein sch&#246;nes Beispiel f&#252;r &#8220;Das System&#8221;, wie es &#8220;spielt&#8221;: manus manum lavat, oder so &#228;hnlich. <a href="http://www.sueddeutsche.de/kultur/935/472460/text/" rel="nofollow">http://www.sueddeutsche.de/kultur/935/472460/text/</a></p>
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	<item>
		<title>Von: Mafalda</title>
		<link>http://www.miriammeckel.de/2009/06/13/rette-sich-wer-kann/comment-page-4/#comment-43397</link>
		<dc:creator>Mafalda</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 11:24:01 +0000</pubDate>
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		<description>@ urs

das ist richtig. Doch Vergangenes ist nicht aus dem Auge zu verlieren auf der Suche nach der sozialen Zukunft. Kann lehren. Es ist noch nie gelungen, mit einem Handstreich einen v&#246;llig neuen Gesellschaftsentwurf 1:1 zu implementieren. &quot;Alles h&#228;ngt mit allem zusammen&quot;, auch Vergangenheit, Gegenwart und Zukunftsentw&#252;rfe.

Das enthebt uns sicher nicht, wie Du anmahnst, Gedanken auch in die Tiefe zu denken, im Gegenteil. Manchmal kann es jedoch der zun&#228;chst spielerische, jonglierende Umgang mit Ideen sein, der unverhofft zu Tiefgang f&#252;hrt.

F&#252;r mich ist dieser Blog ein Beitrag, Inspiration, auch anderes zu beachten und nicht allein in meinem Gedankens&#252;ppchen rumzuplanschen. Und das hat Wirkung wiederum wenn ich mit anderen spreche, diskutiere, streite oder rumalbere.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ urs</p>
<p>das ist richtig. Doch Vergangenes ist nicht aus dem Auge zu verlieren auf der Suche nach der sozialen Zukunft. Kann lehren. Es ist noch nie gelungen, mit einem Handstreich einen v&#246;llig neuen Gesellschaftsentwurf 1:1 zu implementieren. &#8220;Alles h&#228;ngt mit allem zusammen&#8221;, auch Vergangenheit, Gegenwart und Zukunftsentw&#252;rfe.</p>
<p>Das enthebt uns sicher nicht, wie Du anmahnst, Gedanken auch in die Tiefe zu denken, im Gegenteil. Manchmal kann es jedoch der zun&#228;chst spielerische, jonglierende Umgang mit Ideen sein, der unverhofft zu Tiefgang f&#252;hrt.</p>
<p>F&#252;r mich ist dieser Blog ein Beitrag, Inspiration, auch anderes zu beachten und nicht allein in meinem Gedankens&#252;ppchen rumzuplanschen. Und das hat Wirkung wiederum wenn ich mit anderen spreche, diskutiere, streite oder rumalbere.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Urs Bürgi</title>
		<link>http://www.miriammeckel.de/2009/06/13/rette-sich-wer-kann/comment-page-4/#comment-43396</link>
		<dc:creator>Urs Bürgi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 11:20:09 +0000</pubDate>
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		<description>Nachtrag zu Dahrendorf:
 &quot;Man muss die Menschen bei ihrer Geburt beweinen, nicht bei ihrem Tode.&quot; - Charles de Montesquieu, Persische Briefe, Nr. 40</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nachtrag zu Dahrendorf:<br />
 &#8220;Man muss die Menschen bei ihrer Geburt beweinen, nicht bei ihrem Tode.&#8221; &#8211; Charles de Montesquieu, Persische Briefe, Nr. 40</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Urs Bürgi</title>
		<link>http://www.miriammeckel.de/2009/06/13/rette-sich-wer-kann/comment-page-4/#comment-43394</link>
		<dc:creator>Urs Bürgi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 10:59:38 +0000</pubDate>
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		<description>An @Noisa et al mit Kindern: &quot;Rette sich wer kann&quot;. 
 Spiegel online: &quot;Bund macht bis 2013 mehr als 300 Milliarden Euro Schulden&quot;. Zus&#228;tzlich zu den 1,... Billionen!!! &quot;Frauen und Kinder zuerst&quot; zitierte @Walter. Warum eigentlich? Und wohin? Und wie weiter? Und wozu? 
Dahrendorf in Ehren, las ein paar Aufs&#228;tze und seine Grundz&#252;ge zur Soziologie, etwas oldfashioned, heute, aber er hat&#039;s hinter sich, wir noch vor uns. Das ist das Problem, dem wir uns stellen m&#252;ssen. Und es ist sehr &quot;relevant&quot; f&#252;r jeden von uns, das Leben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>An @Noisa et al mit Kindern: &#8220;Rette sich wer kann&#8221;.<br />
 Spiegel online: &#8220;Bund macht bis 2013 mehr als 300 Milliarden Euro Schulden&#8221;. Zus&#228;tzlich zu den 1,&#8230; Billionen!!! &#8220;Frauen und Kinder zuerst&#8221; zitierte @Walter. Warum eigentlich? Und wohin? Und wie weiter? Und wozu?<br />
Dahrendorf in Ehren, las ein paar Aufs&#228;tze und seine Grundz&#252;ge zur Soziologie, etwas oldfashioned, heute, aber er hat&#8217;s hinter sich, wir noch vor uns. Das ist das Problem, dem wir uns stellen m&#252;ssen. Und es ist sehr &#8220;relevant&#8221; f&#252;r jeden von uns, das Leben.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Walter</title>
		<link>http://www.miriammeckel.de/2009/06/13/rette-sich-wer-kann/comment-page-4/#comment-43393</link>
		<dc:creator>Walter</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 10:58:01 +0000</pubDate>
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		<description>alias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>alias.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Walter</title>
		<link>http://www.miriammeckel.de/2009/06/13/rette-sich-wer-kann/comment-page-4/#comment-43392</link>
		<dc:creator>Walter</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 10:57:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.miriammeckel.de/?p=638#comment-43392</guid>
		<description>J&#252;rgen Habermas ist 80 und Ralf Dahrendorf alisa Wieland Europa ist tot. Beide sind und waren systemrelevant f&#252;r den Liberalismus, verstanden als Freiheit der Gedanken und des Denkens und f&#252;r die Demokratie.

Genau deswegen sind auch andere Deutungen m&#246;glich:
&quot;1. Sollte Obama jemals behauptet haben, er k&#246;nne keiner Fliege etwas zu Leide tun, dann l&#252;gen Politiker doch.&quot;

- Hat er nicht und w&#252;rde er auch nicht tun, wenn er Al Qaida besiegen will.

&quot;2. Fliegen sind nicht systemrelevant.&quot;

- F&#252;r das System der Fliegen schon, f&#252;r Obamas Mediencode auch, sonst h&#228;tte er es nicht getan. Ganz nebenbei und zuf&#228;llig konnte er demonstrieren, wie gezielt und effektiv er zuschlagen kann.
Die Fliege war nicht Jeff Goldblum, dann h&#228;tte Hollywood einen Film daraus gemacht: &quot;Der Pr&#228;sident und Ich&quot;oder auch &quot;Die Fliege und der Pr&#228;sident&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#252;rgen Habermas ist 80 und Ralf Dahrendorf alisa Wieland Europa ist tot. Beide sind und waren systemrelevant f&#252;r den Liberalismus, verstanden als Freiheit der Gedanken und des Denkens und f&#252;r die Demokratie.</p>
<p>Genau deswegen sind auch andere Deutungen m&#246;glich:<br />
&#8220;1. Sollte Obama jemals behauptet haben, er k&#246;nne keiner Fliege etwas zu Leide tun, dann l&#252;gen Politiker doch.&#8221;</p>
<p>- Hat er nicht und w&#252;rde er auch nicht tun, wenn er Al Qaida besiegen will.</p>
<p>&#8220;2. Fliegen sind nicht systemrelevant.&#8221;</p>
<p>- F&#252;r das System der Fliegen schon, f&#252;r Obamas Mediencode auch, sonst h&#228;tte er es nicht getan. Ganz nebenbei und zuf&#228;llig konnte er demonstrieren, wie gezielt und effektiv er zuschlagen kann.<br />
Die Fliege war nicht Jeff Goldblum, dann h&#228;tte Hollywood einen Film daraus gemacht: &#8220;Der Pr&#228;sident und Ich&#8221;oder auch &#8220;Die Fliege und der Pr&#228;sident&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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